Интервю с Ангел Джамбазки, зам.-председател на ВМРО по ТВ7
Теми:
С кого ще си партнира Патриотичният фронт в парламента?
За първи път на власт или конструктивна опозиция?
Възможно ли е сътрудничество между патриотите и Сидеров?
Гост: Ангел Джамбазки, зам.-председател на ВМРО
Водещ: В миналия кабинет се формира кабинетът Орешарски, благодарение на златното пръстче на Волен Сидеров. Този път националистите като че ли имат пак решаващо значение. Без вас реформаторите и ГЕРБ, говорим за дясно правителство, за което всички говорят, няма как да стане? Водите ли разговори, възможна ли е такава коалиция?
Ангел Джамбазки: Разговори не водим още. Това, което заявихме още от самото начало, че ние няма да бъдем нито златен, нито сребърен, нито среден пръст за избирателите. Тъй като златният пръст на г-н Сидеров всъщност беше предателство към хората, които го бяха подкрепили. Тъй като аз съм убеден, че нито един човек от тези, които са гласували за "Атака", не може да си представи подкрепа за ДПС.
Водещ: Вие няма ли да се изправите пред сходен казус? Вие сте говорили много срещу Касим Дал и Корман Исмаилов, сега как ще работите с тях?
Ангел Джамбазки: Това е едно от нещата, които лично за мен са огромно предизвикателство. За мене работата с тези хора е неприемлива, в интерес на истината. Въпросът обаче оттук нататък е следният. Да видим първо какво ще предложат мандатоносителите. На тях по Конституция се пада да вземат първия мандат...
Водещ: Казаха, започваме разговори.
Ангел Джамбазки: Да. Ние ще водим разговори с тях, разбира се, че ще водим, тъй като каквото и да си говорим държавата има нужда от управление, дори с вас преди малко говорихме преди началото, че трябва да бъдат проведени спешни реформи в няколко важни сектори. Да, ще водим разговори. Разговорите, разбира се, ще бъдат публични, пред светлината на камерите и те ще бъдат и основани около нещата, които ние сме...
Водещ: Имате ли, сложили ли сте нещо на масата, да кажете това са петте неща, които връчваме на ГЕРБ, искаме тях да обсъдим?
Ангел Джамбазки: Основно са 10 нещата, които сме подредили в един документ. Мога да изредя някои от тях. Като нито сме търсили някаква символика, нито хералдика, нито нумерологияи...
Водещ: То хералдика трудно...
Ангел Джамбазки: ...и други такива щуротии не са основани на...
Водещ: Кои са важните?
Ангел Джамбазки: Казвам ги в разбъркан ред, не са ми подредени както са. Ето ви едно от най-важните неща, които трябва да се случат в сферата на сигурността, и това е абсолютното справяне с етническата битова престъпност. Идва зима, много хора са на ръба на оцеляването, това за нас означава, че ще има нарастване на тази етническа битова престъпност...
Водещ: От Фейсбук, ето, пускаме първия зрител, Иван Лазов: „Кога най-накрая ще направят (те-ПФ) нещо срещу циганската престъпност? Окачваме конкретни мерки, не обещания и говорене по принцип.” Защото това звучи говорене по принцип. Справяне с престъпност го слушаме...
Ангел Джамбазки: Това, което трябва да се случи, и това, за което ни ще настояваме в нашите разговори с мандатоносителите, когато получат мандата, е да има видимо присъствие на униформена полиция във всяко едно населено място. Да има полицейски участък, да има двама полицаи с патрулна кола във всяко едно населено място. България е държавата в с най-голяма полиция на брой на населението.
Водещ: И ще ви отговорят, да, така е, не знам колко е администрацията, но 62 хил., нещо голямо е. Въпросът е, дори да има, те не правят нищо, знаете отговора.
Ангел Джамбазки: Да, не правят нищо, защото те не присъстват на терен. Това, което искаме ние да се случи е да бъдат в населеното място, да имат патрулна кола, да бъдат 24 часа там. Защото в момента какво се случва? Има нападение, извършено върху хора, няма квартален, няма на кого да се обадят, селският полицай е през 4 села в пето и т.н.
Водещ: Добре, това е една от темите, които поставяте.
Ангел Джамбазки: Това е една от темите, разбира се, но тя е много важна за хората. И това, което пита човекът може да се случи при участие на ПФ в управлението.
Водещ: Как го гарантирате? Само да ви кажа, 84 депутати има ГЕРБ, 40 не достигат, за да стане стабилно мнозинство. Вие ще бъдете с всичките 126, ако се съберете с рформаторите...
Ангел Джамбазки: Да, ако постигнем съгласие върху програмите.
Водещ: В реформаторите виждаме много сложна ситуация, не знаем как ще гласуват, групата като че ли се разцепва. При вас очевидно заради Корман Исмаилов заради НДПС, което направиха, не знам дали НДПС точно се казваше...
Ангел Джамбазки: Без значение, партията на Касим Дал и Корман Исмаилов.
Водещ: Вие казвате, че с тях не може да работите. Как ще работи такова мнозинство?
Ангел Джамбазки: Ако исках да работя с Ердоган, щях да си говоря директно с Ердоган. Нямаме нужда от посредници – нито ДПС, нито НДПС, нито НПСД или там както се казват. Пак казвам, това ще бъде изключително труден разговор, и той ще бъде върху тези документи. Едното от нещата, които говорихме беше свързано със сигурността, ако искате образование, ако искате здравеопазване. Това е следващ наболял проблем. Едно от нещата, които трябва да се случат според нас е да се разбие, примерно монопола на здравната каса. Това го слагаме и казваме.
Водещ: Това е чудесна идея и я подкрепяме. Обаче вие на изборите бяхте с Бареков, на предните евроизбори. Сега сте с Валери Симеонов. Трябва да направите коалиция с ГЕРБ, Бареков беше категорично против ГЕРБ и Бойко Борисов. Сигурни ли сте, че при вас няма да стане това? Имаше смяна на позициите за два месеца?
Ангел Джамбазки: Политическите позиции на г-н Бареков не желая да ги коментирам. Там е трудно да се хване началото и края.
Водещ: Ама бяхте заедно на изборите?
Ангел Джамбазки: Така е, не го отричам. Постигнахме резултат, имаме представител в ЕП и ще се постарая да оправдая доверието на хората и тези повече от 20 хил. преференции. Но ще ми се наложи дълги години да обяснявам защо сме били с Бареков, това е безспорен факт. Това е цената и тя трябва да се плати. Така, обществената цена, разбира се. По отношение позициите на ПФ. ПФ е обединение на български националисти, за което ние мечтаем от 20 години. И ще направим всичко възможно то да се разраства и то да бъде стабилно, предвидимо и национално отговорно. Ние нямаме никакво намерение заради конюнктурно участие на някой на властова позиция или да назначиш някой някъде, да разваляме отношения или да имаме противоречия. Обсъждаме всички неща...
Водещ: Гарантирате ли го това? Защото се е случвало да се правят такива преговори в парламента, да се пазаруват депутати, дори и това участие преди 2 месеца с формацията на Бареков, която е категорично анти ГЕРБ...
Ангел Джамбазки: Ако му вземете последните изявления вече далеч не е категорично анти ГЕРБ. Но не се учудвам, те се сменяха монархии, републики и т.н.
Водещ: Вие сами избрахте Брюксел пред НС, бяхте водач на две листи, защо?
Ангел Джамбазки: Защото събрахме се ръководството на ПФ, поговорихме, оценихме резултата. Не можем да кажем, че е победа, никой не е победил на тези избори, да не се лъжем. Няма победи, има задължения да се работи на хората. И преценихме, че ще бъде по-удачно, ако запазим и тази трибуна. Защото на практика...
Водещ: А защо поехте да водите листите тогава?
Ангел Джамбазки: Защото, първо (...) МИР в Благоевград, аз съм зам.-председател на ВМРО, имам отговорност към тези хора. Не мога да им кажа, аз ще остана евродепутат в Европа, вие си тичайте там. Не, напротив...
Водещ: Е, не беше ли подвеждане...?
Ангел Джамбазки: Не, не беше. Аз навсякъде бях с втория в листата г-н Стоянов, председателя на ОбС в Сандански, и навсякъде обяснявахме на хората, че ще вземем решение за едното от двете. Но не можеш, когато имаш задължения към съмишленици, да им кажеш, мен вече ме избраха за евродепутат, аз ще си седя там, вие там си тичайте от село (...) през Калиманци до Катунци, до не знам къде си, аз съм си другаде.
Водещ: Добре, да приемем, че тръгват тези разговори и се стигне, да речем...
Ангел Джамбазки: От понеделник тръгват.
Водещ: Премиерът кой ще бъде? Това е въпрос, който тревожи реформаторите.
Ангел Джамбазки: Мен не ме тревожи изобщо. Но то първо е въпрос на програмата, не е въпрос на премиера.
Водещ: Да, но ще се стигне до персоналните...
Ангел Джамбазки: Ще се стигне, разбира се, но ние няма да поставяме условия да е този или да не е онзи. Да, г-н Борисов търпи много критики за своето управление, на които не е отговорил. Да, г-н Цветанов търпи ужасно много критики по начина, по който управляваше МВР.
Водещ: Бойко каза, че той няма да бъде вече министър, това е заявено.
Ангел Джамбазки: Това би било мъдро решение, дори за политическа партия ГЕРБ и за управлението на държавата. Това са техни отношения, те да си ги оправят.
Водещ: Кое е по-добро – участието в правителството с компромис или конструктивна опозиция? Кое бихте предпочели?
Ангел Джамбазки: Далеч по-изгодното с оглед на задаващите се протести и несигурна ситуация е да бъдеш в ярка опозиция. Даваме си сметка достатъчно ясно. Много по- е лесно да кажеш на всички, нас не си интересува, оправяйте се и само да критикуваш. Това най-вероятно ще ни донесе плюсове в следващите месеци. Но не съм сигурен доколко е отговорно това нещо, защото тези хора, които са подкрепили и са избрали ПФ, те имат своите очаквания. Те ще ни питат утре, проведохте ли, ето, господинът, който пита за циганската престъпност. Това от опозиция трудно ще го направиш.
Водещ: А какви лица си представяте в такъв кабинет – партийни лица или политически?
Ангел Джамбазки: Би трябвало да бъдат по-скоро експерти. Осъзнавам, че много хора говорят непрекъснато така. Според мен би трябвало да бъдат не толкова партийни лица, колкото хора, които...
Водещ: Един експертен кабинет видяхме на Орешарски какво направи.
Ангел Джамбазки: Той не беше експертен, той беше кабинетът на ДПС, даден от пръста на г-н Сидеров. Нищо експертно нямаше...
Водещ: Сега обаче Сидеров е също в парламента и ви каза, че е изкарал повече от вас, наистина "Атака" беше самостоятелна.
Ангел Джамбазки: Категорично г-н Сидеров може да се обяви за победител, и ако така ще спи по-добре, аз съм съгласен и съм склонен, да е жив и здрав, да се чувства добре.
Водещ: Нямате път натам, не може да говорите с "Атака" и Сидеров?
Ангел Джамбазки: Можем да говорим с избирателите на "Атака", които г-н Сидеров подведе. Ако той прецени своето поведение и своето говорене, разбира се, разговор винаги трябва да се води. Аз не бих казал никога. На Сидеров не бих казал никога няма да говоря с теб. Вижте, на Корман Исмаилов, на Касим Дал, на Лютви Местан и на техния баща не, твърдо.
Водещ: Как ще работите тогава в мнозинство с реформаторите, където са Касим Дал, Корман Исмаилов, връзката с Ердоган, в кабинет, който твърдите, че е важен, пък не може да си говорите.
Ангел Джамбазки: Към тази сутрин, когато водим разговора с вас, нямаме решение да бъдем в такъв кабинет.
Водещ: Да де, но казвате, че трябва да се направи, защото е отговорно и национално.
Ангел Джамбазки: Отговорно и национално е. Трябва да се прави такъв разговор...
Водещ: Те са там, не може да ги изкарате от реформаторите.
Ангел Джамбазки: Първо да видим дали реформаторите в разговорите ще останат в този си формат.
Водещ: Предвиждате такъв вариант, в който може и да не са там?
Ангел Джамбазки: Да. Примерно г-н Касим Дал мисля, че не е избран за...
Водещ: Той не е избран, но остава председателят на партията.
Ангел Джамбазки: Председател на партията е Корман Исмаилов, но и това няма значение.
Водещ: Така?
Ангел Джамбазки: Ами с тези хора, аз ви казах, ако искам да говоря с тях, ще говоря с Ердоган.
Водещ: Вижте какво говорят хората, вижте какво казват нашите зрители. Чухте, че никой не вярва, че този кабинет ще бъде стабилен, никой. Нямаше нито едно убедено изказване.
Ангел Джамбазки: Така е, такива са очакванията на хората, такива са резултатите от изборите обаче.
Водещ: Толкова раздробен парламент не сме имали.
Ангел Джамбазки: Да, но пък от друга страна, почти няма непредставени политически организации. Който иска да гласува, да е отишъл да гласува. Да, имаше и много невалидни бюлетини, нарочно направени недействително между другото.
Водещ: Имаше страшно много невалидни бюлетини.
Ангел Джамбазки: Аз не говоря за тези купени цигански гласове, които са... Говоря за невалидните, в които са написали: Не ви искаме, нарисували са разни конфигурации там и т.н. Има и много такива, това значи, че не протестен вот, което значи, че една група българи отиват осъзнато да протестират, аз разбира се го приемам и го разбирам като тяхна политическа позиция. Това, което трябва да се случи е ясно управление с ясни задачи и ясни...
Водещ: Казвате ясни задачи, пускаме зрителите, една от задачите, които според тях, Доби Пупанова: „Бихте ли обмислили промяна в изборния кодекс за изселниците в Турция? Недопустимо е това гласуване на хора, които не говорят дори езика ни?”
Ангел Джамбазки: Категорично. Не знам случайно ли се подреждат така въпросите или просто хора пишат тези неща, но те буквално вървят по нашите проблеми и по нашата програма...
Водещ: Ама как го решавате този проблем? Вие сте евродепутат, най-добре знаете, че не може да отнемете правото на глас на хората с българско гражданство.
Ангел Джамбазки: Не искам да отнемам ничие право на глас. Ще направим следното нещо. гласуване само в дипломатически и консулски представителства. Гласуването във всяка външна тоалетна в Анкара изкривява гласовете. Вие видяхте едно изключително нагло, антинационално, антибългарско противоконституционно изказване на Хюсеин Хафъзов в град Чорлу, в което той на турски език говореше и наричаше „Велик турски народе, ние те чакаме!” Е, благодаря, ако ще чакам велия турски народ.
Водещ: Сезирайте прокуратура за това!
Ангел Джамбазки: Главният прокурор, ЦИК, председателят на ЕП и председателят на ЕК. И съм заявил изказване, то ще бъде в първата сесия в Страсбург, това е другата седмица по тази тема. Това е абсолютно антидържавно изказване, направено от човек кандидат и вече депутат от ДПС. Категорично гласуването на хората в Турция може да се случва само в дипломатически и консулски представителства и аз смятам, че е редно...
Водещ: Да се ограничи бройката.
Ангел Джамбазки: Категорично. И аз смятам, че е редно хора, които не знаят български език, т.е. трябва да бъде въведен и образователен ценз. Нещо, което...
Водещ: Знаете, че по Конституция нямате право.
Ангел Джамбазки: Тогава трябва да се промени Конституцията.
Водещ: Още един въпрос към вас, този път може да не е по това... Емил Попов: „Ангелчо да не говори толкова подигравателно за Бареков – именно благодарение на последния сега на сладка добре платена службичка в ЕП. Без Бареков доникъде нямаше да стигне.”
Ангел Джамбазки: „Гладувах за него, но сега ме е срам от него”. Ами има такива хора, има го и такова мнение. Не бих го иронизирал. Освен това, че някой ме нарича Ангелчо, без да ме познава. Негово си право...
Водещ: Не, не е право, невъзпитано е, но няма как да го поправим.
Ангел Джамбазки: Не е проблем.
Водещ: Но тази тема ще остане да обяснявате.
Ангел Джамбазки: Тя остава, държа да отговоря на нея. На тези избори ние събрахме 20 и повече хиляди преференции. Категорично твърдя, че това място в ЕП без нас...
Водещ: Разбира се, никой не оспорва това. Въпросът е, че след тази коалиция с Бареков все ще бъде трудно да обяснявате другата позиция.
Ангел Джамбазки: Безспорно е така.
Водещ: Кажете ми, вие сте сега вече евродепутат, предстои доклад на европейския... Излязоха информации в българската преса на ЕК за правосъдието, казват, че щял да бъде много тежък...
Ангел Джамбазки: Така разбрах и аз.
Водещ: Какво се чува?
Ангел Джамбазки: Чува се, че ще бъде тежък и ще бъде изключително критичен по отношение на работата на българската съдебна власт. Знаете, и нашите зрители знаят, че все още България е под наблюдение в сферата правосъдие и вътрешен ред. С основание е така. това, което липсва в държавата, не е вече чувството на хората за справедливост и правосъдие. Знаете, че има дела за имоти, за измами, които се точат десетки години. Хората почиват, не могат да си свършат работа. Знаете, че няма нито един знаков представител... Е, има двама-трима депутати от ДПС, които са били, ама те са били абсолютно явно кокошкари, щом са ги уловили и са ги осъдили на всичкото отгоре. Но хората, които провалиха държавата и прехода не понесоха никаква отговорност.
Водещ: Добре, как ще го промените това? Още въпрос към вас от Фейсбук. „Ангеле, вземете с обединете, променете изборния закон и изхвърлете ДПС ЕООД от парламента!”
Ангел Джамбазки: Искам да ви обърна внимание върху автора, Мустафа Манаф се казва.
Водещ: Да, той е редовен наш... Включително и за мюсюлманите казват, че е вредно, но не го осъзнават.
Ангел Джамбазки: Мюсюлманите са наши братя българи, ние нямаме нищо против тях. Мога да ви кажа, че ние отидохме, посетих поне в моя район по Места, по местенското корито посетих 100% мюсюлмански села и там има гласове за ПФ. Нали осъзнавате, там, където вилнеят Муса Палев, Ахмед Башев и цялата тази престъпна клика, всъщност успяхме да убедим хора да гласуват за нас. Да, изборният закон трябва да бъде променен, категорично. Трябва да бъде...
Водещ: Това ще бъде ли условие към Бойко Борисов? Ще го поставите ли за кодекса като част от ангажимента ви за кабинет?
Ангел Джамбазки: Да. Промени в ИК, задължително гласуване, образователен ценз, намаляване на броя на секциите в чужбина.
Водещ: Това не е ли популистко говорене? Не може да въведете цензура.
Ангел Джамбазки: Не, не е. Не знам, ще направим всичко възможно да го направим. Не знам дали ще стане...
Водещ: Конституцията не позволява, основно право е.
Ангел Джамбазки: Тогава ще промени Конституцията.
Водещ: Нямате мнозинство за конституционна промяна.
Ангел Джамбазки: Ами това е разговор вътре в това НС. Трябва де с случи...
Водещ: В това НС не може да се случи.
Ангел Джамбазки: Никой не отрича, че Конституцията в момента слага спирачки пред важни промени, нали така? Очевидно, че ИК има своите недостатъци. Защо? Видяхте колко купени гласове има все още. Видяхте невалидните гласове...
Водещ: Ама това не е проблем на кодекса с купените.
Ангел Джамбазки: Това е проблем на цялата избирателна система и наказателната такава. Но за да го промени, за да обезценим купения цигански или какъвто и да било, защото между другото вече не само циганите си продават гласовете. Има много разочаровани и отчаяни хора, които гледат на 50 лв. като на пълен хладилник и аз не мога да ги съдя.
Водещ: Това го знаем.
Ангел Джамбазки: За съжаление, е така. Но за да се намали цената на тези гласове, всъщност трябва да се (...) тяхната стойност. Как ще стане това нещо? Има ли задължително гласуване, това обезценява купения глас.
Водещ: Всички тези неща, ако не станат, вие ги казвате, това са условията да подкрепите кабинета...
Ангел Джамбазки: Ако не станат, няма да има подкрепа от нас за това правителство.
Водещ: Т.е. ще го поставите категорично?
Ангел Джамбазки: Категорично, промени в ИК, промени в НК, промени в образованието. Това управление трябва да бъде наистина с ясни срокове. Трябва да пише, както във вашия дневен ред пред вас, точка 10 – Промяна в ИК до септември еди-коя си година, и да се случи. Само така хората биха били спокойни, че се работи с някакъв ясен хоризонт.
Водещ: Кога се срещате ПФ с ГЕРБ?
Ангел Джамбазки: Не съм сигурен, мисля, че в четвъртък или в петък. Не съм сигурен.
Водещ: И тези условия ще ги видим разписани?
Ангел Джамбазки: Да, вие ще ги видите преди това. Всички представители на медиите ще ги видите изпратени до вас, това са нашите предложения, не ги наричайте условия, защото тук непрекъснато се говори за извиване на ръце и т.н.
Водещ: А ако не ги приеме ГЕРБ, означава ли, че може да направите кабинет пак?
Ангел Джамбазки: Не, не означава. Ако ГЕРБ не ги приеме, нямаме разговор. Защото това не са наши измислици, ние не си измисляме неща, за да се правим на интересни. Това са каузи, заради които хора ни гласуват доверие, ние им дължим обяснение и оправдаване на това доверие. Не можем да си позволим, ако сега разочароваме хора или просто си играем на политика. Няма време за игра на политика. Няма време за задкулисни правения на правителство, на мълчаливи мнозинства, някой да влиза, някой да излиза, хората са разочаровани, видяхте ги какво говорят. Това са българите, те са нашите работодатели.
Водещ: Благодаря ви за това участие!
От 8.55 до 9.15